白岩松专访：关于正风反腐的几个关键词几件事几期节目

白岩松，全国政协委员、中央电视台主持人，代表节目《新闻周刊》、《新闻1+1》。近日，记者在《新闻1+1》栏目组对白岩松进行了专访。

记者：您怎么看2014年的正风反腐工作，如果用几个关键词来形容您会选什么？

白岩松：第一个关键词是“大珠小珠落玉盘”，也就是常说的“老虎苍蝇一起打”。这是社会格外关注、几乎周周都能见到的。但这只是表象，第二个关键词“刮骨疗毒”更为关键。表面上看“刮骨疗毒”暴露了我们很多问题，但更多的人很快就看到了，我们没有讳疾忌医，我们是真心去治病的，是希望有个健康肌体的。2014年结束了，“刮骨疗毒”不会停，还会延续，但它一定是个阶段，因为在治疗之后，慢慢要回到保健、预防，回到健康生活方式。

接下来两个关键词是未来更深层次我非常看重的东西。一个是“祛除社会和人心中的雾霾”，恢复一种健康蓝。我们“打虎拍蝇”、“刮骨疗毒”，目的是什么？2014年我们都在谈论APEC蓝，谈论PM2.5，你不觉得在“打虎拍蝇”过程中，社会肌体、人心当中的雾霾比现实更严重吗？清理它不会比清理大气污染简单。所以我觉得，八项规定也好、反腐败也好，归根到底是要治理社会和人心中的雾霾，慢慢让社会风气和人心内部云淡风轻。最后一个关键词是“信心”，云淡风轻还不是终极目标，终极目标是由于云淡风轻人们有了生活和面向明天的信心。有信心，社会、国家就会良性运转，你就不会担心未来。支撑一个人向前走的是希望，希望建立在信心的基础上。与关注这个案子那个案子相比，我更看重我们会用多长时间建立信心。

记者：这一年，随着作风建设的深入，您和身边人的工作、生活有了哪些变化，印象最深的几件事是什么？

白岩松：我夫人是江苏人，去年11月的时候，我们一家回江苏，晚上在饭店吃饭，第一次点了螃蟹。以前这么多年我们家下馆子从来没点过螃蟹，太贵了，贵得离谱。现在呢，4两的螃蟹一只才38元。桌上，老人都在聊，“反腐让价格变成老百姓能接受的了”。这“38元”让我印象非常深，我猜想，这两年八项规定、纠“四风”一定让很多普通百姓的生活成本下降了。

2014年，我跟戚务生、李维淼去澳门参加元老杯足球比赛。这一年正好又是澳门回归15周年，到那儿听说，澳门其他都挺好的，赌场面临重大挑战。为什么？官员来得少了。

2013年的时候，我作为全国政协委员交了个提案，希望全国自然的公园都能把墙拆掉，其中一个原因就是很多公园里隐藏着会所和一些高档的东西，这个墙阻拦了人们去进行更好的监督。没想到墙还没怎么拆，公园里的会所陆续都得到了治理。我觉得挺有意思的，这样的事也很多。

记者：听说您是音乐发烧友，一年听300多张摇滚乐专辑。如果请您把一年来的正风反腐拍成贺岁片，您会选什么音乐？

白岩松：那是很多年前的事了，现在可能听古典音乐远远超过这个数。如果让我选歌，我凭直觉首先要选的是张学友的《每天爱你多一些》，但我们把它改编成《每天进步一点点》。如果说这个社会每天都进步一点点，人们对社会和未来是不是就“每天爱你多一些”？反腐最重要的是形成更棒的社会风气，更好地树立信心，不能因为难就不求进步，而是每天都要进步一点点。

记者：《新闻1+1》2014年有不少节目跟正风反腐有关，像《打虎记》、《山西高平“塌方式”腐败》等，甚至包括12月29日的《艾滋病拆迁队》，您最满意的是其中哪一期？

白岩松：这一年我们做了太多与反腐、与八项规定、与法治中国建设紧密相关的选题。我觉得作为媒体人，应该汇入到万千声音当中，去推动社会进步。“功成不必在我”，没必要说哪期节目特好、起到什么作用，但我相信一定会有些节目在陆续起作用。就拿《艾滋病拆迁队》来说，我们节目晚上10点结束，零点39分当地发布处理决定，也许没有直接关系，但是众多关注这个事情的媒体人一起在推动它逐渐深入。所以我觉得，哪期节目最好？最好的是有机会一起参与社会进步的进程，发出你的声音，尽可能地对，哪怕起到一点点的推动作用。如果没完成进步，也起码不让它变得更坏。

记者：您对2015年正风反腐有哪些意见和建议？

白岩松：一是进一步明确“边界”，让大家更清楚什么行什么不行。二是防止形式主义和表面文章。三是希望信息披露更及时更公开，透明度更强；新闻发言人制度更完善，每月能有一到两次新闻发布会，这也是推动社会进步的一种力量。（瞿芃）