李瑞环在京剧“像音像” 专业技术人员座谈会上的讲话

　　编者按：

　　京剧“像音像”工程是深入贯彻习近平总书记文艺工作座谈会重要讲话精神、传承和弘扬中华优秀传统文化的一项重要举措，是列入《中共中央关于繁荣社会主义文艺的意见》和国务院办公厅印发的《关于支持戏曲传承发展的若干政策》的国家文化工程。中共中央宣传部对工程大力支持、予以指导，文化部成立“像音像”工程办公室，国家艺术基金予以资助。天津市委、市政府对“像音像”被列为国家文化工程、天津被中央确定为录制基地高度重视，全力推动，要求天津各有关方面按照“国家工程，天津基地”的目标高标准组织实施好。

　　天津市中华民族文化促进会是“像音像”工程的具体组织实施者，到2015年新录制“像音像”剧目21部，从10月开始，在中央电视台戏曲频道陆续播出，受到广泛好评。

　　为进一步推动“像音像”工作，振奋精神，团结奋斗，不辜负中央的期望，2016年4月18日，中共天津市委宣传部召开了京剧“像音像”专业技术人员座谈会，李瑞环同志应邀出席并发表讲话。他阐述了“像音像”的重大意义；提出了“像音像”录音配像的标准和要求，特别强调像音像工程的质量；同时对参与“像音像”工作的人员提出了希望。

在京剧“像音像”

专业技术人员座谈会上的讲话

（2016年4月18日，根据录音整理）

李瑞环

　　这次来天津，就是想就“像音像”问题直接听听你们的意见，共同研究一下，把“像音像”工作往前推动一步，不辜负中央对我们的期望。刚才听了大家的发言，你们的精神状态很好，也提出一些很好的意见。我很受鼓舞和启发，有感谈一谈个人看法。

　　 一

　　“像音像”播出时间不长，反映较好。观众满意，业内人肯定。认为它和音配像一样“具有历史意义”，但比音配像当初的境遇好得多了。音配像开始时，有许多的不同声音，说什么是“演双簧”，甚至在报纸上公开批判。那时什么条件都没有，没有办公地点，没有固定队伍，资金全靠募捐。“像音像”大不同了，一亮相就是碰头好，一片赞扬声，列为国家文化工程，资金有保证。往后看，“像音像”的意义如何？现在还说不清楚。就我看，有几点现在可以肯定。

　　 一是为后世提供了珍贵的资料。 戏剧是讲传承的，“先继承后发展，继承发展统一”。人的认识发展都是如此，纵向讲继承、横向讲借鉴。京剧现在排传统戏，主要靠音配像，当然得有老师，老师也要看音配像。“像音像”录制的是当代优秀演员的代表性剧目，这些录像到10年、20年之后将是何等珍贵！“像音像”对当代起示范作用，对后人是学习、研究、继承的珍贵资料。

　　 二是为录像演员留下美好的纪念。 “像音像”录制的多是当代有成就演员代表之作，在继承发展方面都有独到的感悟。就国家来讲，把这些好的剧目录制下来、传播下去，是对演员的肯定、鼓励；对演员个人来讲，看到自己的演出剧目流传于世、传留后世是何等高兴。当他拿到、看到没有遗憾的自己演出的“像音像”光盘，是何等的兴奋、欣慰！其实“像音像”可以提高演员的水平。所以，演员对“像音像”普遍欢迎，都希望自己早日开始录制。

　　 三是为观众奉献出一批优秀精美的节目。 据中央电视台统计，“像音像”播出后很受欢迎，收视率屡创新高。这也算我们为广大观众办了一件好事。喜欢的人多，看戏的人多，这就是普及，是提高影响下的普及。有了普及的基础，自然也就有利于提高。

　　 四是为戏剧与现代科技结合积累了经验。 科学技术的发展，推动各项事业的发展，特别是重大的技术革命会影响人类社会和人们生活的各个方面。人们常津津乐道地说，过去没有扩音器的演出如何“叫劲”“带劲”，因为当时没有扩音设备。现在有扩音设备你不用，硬要较那个劲“卖嗓子”，那叫有病，不正常。现在是信息社会，许多现代科技手段广泛使用，比如，手机、电脑、互联网等给工作和生活带来很大的改变。戏剧艺术也不例外，最明显的就是剧场、灯光、音响的变化，录音录像的变化。其实在这方面还有很大空间，我们应该自觉地更多地采用这些手段，“像音像”就是这方面的一个尝试。

　　 五是为戏剧生产的工厂化、产业化创造了条件。 前几年流传的一句话叫“文化的产业化”(包括“文艺的产业化”)，对此看法很不统一。笼统地说文艺生产的工厂化、产业化是不合适的，笼统地说文艺生产都不能工厂化、产业化也是不对的。文艺有些品种是可以在工厂完成的，例如电视剧早在室内制作并已形成了产业。当然，工厂化、产业化这还要有许多条件，还要有一个过程，但我们应当积极探索。“像音像”的许多工作就是在厂、室完成的。

　　总而言之，“像音像”同音配像一样，意义很大，可以肯定，越往后看，意义越大。所有参加者都应当重视，感到光荣，感到责任，都应当尽心竭力，团结合作，发扬音配像尽忠尽孝的精神。

　　 二

　　“像音像”第二次开始录制是2014年，完成的21部戏已陆续播出，总的看反映是好的。两年多时间，21部戏，应该说也积累了一些经验，现在应该认真地总结一下，好的坚持，不好的改进。

　　简单地说，需要重视研究的主要是两个方面问题。一是质量方面，许多产品质量不好可以做次品处理，即使是废品也可以废物利用。“像音像”质量不合格，就一点价值也没有，所以质量是“像音像”的生命。二是进度问题。天津二次录制由2014年开始，到现在一年多时间，录制21部戏。初步估计，天津至少要录制100部戏，尚有40余部待录。按照现在的速度，全部完成天津的计划至少还要一年到两年的时间。天津是国家确定的“像音像”录制基地，要面向全国。全国还有多少剧目？京剧音配像总共是460部，我看“像音像”不会少于这个数字，而且这个数字是不断增加的。照现在的速度将录制到何年何月？时间长了，演员最佳年龄过去了，就不能录了。李世济、杜近芳、孙毓敏等人当初多好，音也好像也好，现在还能录吗？事实上，我们现在录制演员年龄已经偏大，已经不是他们的最佳时期。所以进度是一个大问题。

　　我上面说的这些数字，还只是京剧。按照原来的设想，“像音像”首先录制的是京剧，然后陆续扩大到其他地方剧种。全国一共有多少剧种？就人们通称的五大剧种即京剧、评剧、豫剧、黄梅戏、越剧，那还有多少剧目？解决进度问题，一是规范化流水交叉，提高速度；二是多设几个录制点，齐头并进。这个问题不只是天津的事。

　　我今天主要谈的是质量问题。

　　“像音像”第一个像主要是解决尺寸和情感问题，必须认真排练录好，力求准确精彩。尽管这个像最后不用，但它是基础，后来的录音要靠着它调动情绪。同时还包括剧本的谨慎修改，不合理的习惯也要纠正。

　　第二是录音，这是最重要的问题，特别是唱段。(1)主要演员主要唱段的录音必须录好，这是关键。(2)要录好首先是演员要唱好，为此演员必须重视，精心准备。(3)必须在演员身体、精神最好的时机录制。(4)反复录也必须坚持精力最好的时候的原则，“像音像”优点是可以反复录，如果反复几次演员嗓子已经疲劳，只能另找时间。反复要整段反复，不要个别句的反复。(5)看着像唱，这不只是尺寸，而且关系到情感问题，人在戏里。(6)录音棚要合乎标准，设备要先进可靠。(7)乐队的摆放位置要合理，声音大小要合适。(8)录制时要有水平高的人监听把关，录制后还要找一些人听，包括演员本人。如此八条，要明确。录音重要，唱的录音重要，主要演员主要唱段的录音最重要。这个道理要领会，这个原则要坚持。

　　上面讲的录音都是素的，主要的标准是不失真，还要进行后期处理。后期处理主要是两个问题：一是混响的运用。混响非常重要，我们唱戏常说哪个剧场好，比如以前都说中国大戏院好，混响合适等于最佳的剧场。为什么好呢？这有个建筑物理问题。混响必须适度，混响过大失真，“假”；混响过小失润，“干”。现在录的戏有过大问题，有过小问题，但主要是过大问题。如何适度？现在还没有把握，只是凭感觉调试。什么叫合适呢？怎么才能合适？我认为，对混响要充分利用而不失真，也就是最高音最低音都能真而不假。当然这个问题还可以研究。二是混录合成问题。剧场气氛、掌声、呼叫声，这要借助电影的手法。

　　还有一个配像问题。“像音像“播出后，普遍反映较好，原因之一是说好看。这说明配像的效果是好的。但作为总结，有的地方还需要改进，有的地方还可以更好，比如应该和可以有更好的画面。(1)口形要对准，和音配像比，对口形好多了，但仍有些毛病。(2)要真念真唱，而不是小声或嘴动无声。(3)要注意相互呼应，改变舞台上一直正面向观众的习惯。(4)所有台上人都要在戏里头，需知台上没有观众。(5)心里有事儿，眼里有地儿。(6)特写要变换角度画面，时间不宜太长，不能满台人都不顾，变成一个人的彩唱。(7)演员化妆是个难题，淡了远处看不清，浓了近处太难看，要研究解决办法。(8)光线要讲究，要像拍电影一样多种角度、多种亮度。(9)必须有分镜头剧本，各种画面接口提前设计。(10)要有经验丰富、水平较高的人监视把关。我上面所说的未必全、未必准，你们参加者体会的更多。我只是提出问题的思考方向，希望引起大家注意，认真研究，并在实践中逐一加以解决。

　　 三

　　当年音配像工程是由天津开始的，由天津文化促进会组织实施的。现在“像音像”工程又是天津发源的，而且被中央确定为录制基地。我作为老天津人感到光荣。肯定地说，这是一项艰巨任务，会给很多单位、部门、人员带来很多困难，但对于想干事的人、对于想为中华民族文化做出贡献的人来说，这又是难得的机遇。我们应当迎难而上，努力奋斗。

　　我希望所有参加的人员振奋精神、团结奋斗。

　　我希望随时总结经验。

　　我希望参加“像音像”的演员抓住机遇，使自己的水平有一个大的提高。